Обсуждение участника:Ольга Глаголева

Материал из Проект Дворяне - Вики

Версия 22:05, 14 августа 2013

Архив обсуждений Ольги Глаголевой

Исследования О. Глаголевой

Ольга Евгеньевна! Подскажите, как следует понимать кол-во душ у помещиков Тульской провинции Ведомость о числе помещичьих крестьян в Тульской провинции. 1766 г. РГАДА. Ф. 248. Оп. 109. Д. 158. Л. 442 – 526 об.: по всем уездам ее? Вопрос возник, потому что в продолжении того же дела следует ведомость о кол-ве душ по Одоевскому уезду Ведомость о числе помещичьих крестьян в Одоевском уезде. 1766 г. РГАДА. Ф. 248. Оп. 109. Д. 158. Л. 542 – 546 об., который находился в составе Тульской провинции.--Кондакова Лариса 20:36, 16 февраля 2013 (MSK) Еще вопрос к датировке сведений из этого документа. В заголовке указано 1766 г., а в выписках из этого документа например см. Тургенев Алексей Романович записано - по данным 3-й ревизии, следовательно 1762 или 1763 года. Ранее я указывала 1766 год, а надо 3-я ревизия? Документ оформлен с ошибкой, надо было указать, что по сведениям 3-й ревизии. --Кондакова Лариса 21:25, 19 февраля 2013 (MSK)

Лариса, в Тульской провинции имелось 6 уездов, Одоевский у. был в составе Калужской провинции. Проверка этих ведомостей, датированных 1765-1767 гг., показывает, что они составлялись на основе 3-й ревизии, поэтому указанные в них ранги и количество душ относятся к 3-й ревизии. Поэтому мы решили на семинаре, что будем писать - "по данным 3-й ревизии"--Ольга Глаголева 21:29, 19 февраля 2013 (MSK)

Спасибо!--Кондакова Лариса 23:13, 19 февраля 2013 (MSK)

По Орловской провинции тоже указывать по 3-й ревизии, а не 1767 г.?

Если речь идет о Ведомостях о количестве крестьян 1765-1767 гг., то следует писать "по данным 3-й ревизии". --Ольга Глаголева 21:29, 2 марта 2013 (MSK)

Ольга Евгеньевна! Удалите, пожалуйста, ПС Дробышев Михаил, т.к. ошибочно было приписано ему это имя, в документе он Тихон. Все данные с его ПС перенесла на ПС Дробышев Тихон. --Кондакова Лариса 16:08, 2 марта 2013 (MSK)

Лариса, но ПС Михаила ссылаются несколько других ПС, в том числе ПС его жены, где он назван Михаилом, а не Тихоном. Исправьте везде, пожалуйста, потом я удалю.--Ольга Глаголева 21:29, 2 марта 2013 (MSK)

Исправила. Остались только ссылки на "Все дворяне" и "Обсуждение Глаголева".--Кондакова Лариса 11:26, 3 марта 2013 (MSK)

Удалила ПС и ссылку в списке Все дворяне.--Ольга Глаголева 22:17, 3 марта 2013 (MSK)

Ольга Евгеньевна, ПС Буканов Иван Алексеевич надо удалить, т.к. это Бунаков Иван Алексеевич, подписал наказ Мценского у. На 2-ю ПС сведения перенесла, но перекрестные ссыки изменения пока не выносила. Соответственно надо и в статью добавить сведения: есть дополнительные сведения о военной службе.--Кондакова Лариса 21:48, 14 марта 2013 (MSK)

Сделала перенаправление на Бунакова.--Ольга Глаголева 18:34, 28 марта 2013 (MSK)

Ольга Евгеньевна! Ошибочно была создана ПС Ржевская Анна Петровна, правильно: Ржевская Анна Михайловна (на нее есть ПС), согласно информации о ней из печатного источника (Историческое описание приходов ..." (Орел, 1905), вынесенной на стр. села Большая Чернь, вероятно, мной была допущена ошибка и я написала ее Петровной, позднее по этой информации была создана ПС О. Купцовой. Из списков владельцев имений Болховского у. я Петровну удалила.--Кондакова Лариса 11:57, 26 марта 2013 (MSK)

Петровну удалила.--Ольга Глаголева 18:34, 28 марта 2013 (MSK)

Здравствуйте, Ольга Евгеньевна! Давайте, еще раз уточним правки по Боровскому уезду. Мне надо сделать 1) переименовать ПС Елдашев Степан Федорович в Едищев Степан Федорович и внести соответствующие изменения на самой ПС, 2) переименовать ПС Елдашев Иван Осипович в Едищев Иван Осипович, или в данном случае надо оставить Елдашева?, 3) переименовать ПС Силбугин Федор Герасимович в Синбугин Федор Герасимович или Синбухин Федор Герасимович?, 4) указать (на ПС дворян и в списке "подписантов" Боровского уезда), что фамилия человека, подписавшегося за Мишкеева и Шипилова в наказе не указана, но путем сравнения ОГ почерка подписавшегося за них с почерками других дворян подписавших Боровский наказ установлено, что подписался Едищев Степан Федорович. Так? Я правильно поняла переписку на моей странице? --Zhukova 13:37, 27 марта 2013 (MSK)

Юля, Елдашев Иван Осипович пусть остается в прежнем качестве: его фамилия прочитана верно. Судя по запросу в rosgenea основным вариантом является фамилия Синубухин. В остальном все, кажется, верно. --Виктор Борисов 01:16, 28 марта 2013 (MSK)

Витя, вероятно, описался, в rosgenea фамилия Синбухин. В подписи под наказом, правда, ясно написана буква "г", а совсем не "х", но, полагаю, мы должны принять здесь общепринятый вариант. Пусть будет Синбухин. --Ольга Глаголева 02:14, 28 марта 2013 (MSK)

Поняла, все сделаю.--Zhukova 09:49, 28 марта 2013 (MSK)

Ольга Евгеньевна! И еще посмотрите, пожалуйста, на ПС Байберин Николай Михайлович. Ранее там был помещен снимок подписей под наказом из дела РГАДА, на использование которого у нас нет разрешения от руководства архива. Предлагаю спрятать его таким образом: сделать отдельную ПС с фотографией и дать на нее ссылку с ПС дворянина. Такой подход позволит избежать дублирования ПС при их открытии для свободного доступа. При необходимости фото всегда можно будет вернуть на ПС дворянина. Можно так оставить, или все-таки вернуть обратно фото и сделать две ПС - одну открытую без снимка, другую закрытую со снимком. Во втором случае при двойные ПС будет очень трудно отслеживать, особенно когда их количество увеличится. --Zhukova 13:51, 27 марта 2013 (MSK)

Да, Юля, так хорошо будет, спасибо.--Ольга Глаголева 23:58, 27 марта 2013 (MSK)

Добавить фото документа на страницы остальных "подписантов"?--Zhukova 09:49, 28 марта 2013 (MSK)

Думаю, что пока не нужно. Лучше убрать в ссылку фото там, где они есть. Спасибо.--Ольга Глаголева 18:27, 28 марта 2013 (MSK)

Здравствуйте, Ольга Евгеньевна! Ответила на все вопросы об открытии сайта на своей странице обсуждения, под вопросами.--Zhukova 14:58, 4 апреля 2013 (MSK)

Поняла, спасибо!--Ольга Глаголева 15:09, 4 апреля 2013 (MSK)

Ольга Евгеньевна! Посмотрите, пожалуйста, мой ответ по поводу "гнезд" на моей странице обсуждения, под вопросом. Жду Вашего решения.--Zhukova 10:54, 5 апреля 2013 (MSK)

Ольга Евгеньевна! Взгляните, пожалуйста на ПС Кудрявцев Иван Яковлевич. Вопрос по поводу подписания им наказа от города Вереи (в графе подписал наказ и в примечании). Мне кажется, что такго быть не могло. Убрать про наказ города Вереи?--Zhukova 14:00, 5 апреля 2013 (MSK)

Юля, я вписала туда слово "возможно", пусть так остается.--Ольга Глаголева 07:25, 6 апреля 2013 (MSK)

Ольга Евгеньевна! На ПС Верещагин Петр Алексеевич указана его жена Екатерина Артамоновна, но это скорее ее мать - вдова надворная советница, на которую есть две ПС Бакунина Екатерина Автамоновна и Бакунина Екатерина Артамоновна. Ее дочь, вероятно, Александра была замужем за Верещагиным. Скорее всего ПС создавала Елена Игоревна, проверить по Болотову не смогла, нет доступа. Следовательно и в статье у меня информация о жене Екатерине.--Кондакова Лариса 22:29, 14 апреля 2013 (MSK)

Лариса, не беспокойтесь, все это можно будет поправить в статье потом, после конференции. Главное - не забудьте об этом.--Ольга Глаголева 22:41, 14 апреля 2013 (MSK)

Ольга Евгеньевна! Взгяните, пожалуйста, на ПС Степанов Ипполит Семенович. В разделе "Был под судом/следствием" в скобках даны ссылки на архивные документы, как я поняла, взятые из опубликованного источника. Убрать их в сноски?--Zhukova 23:33, 14 апреля 2013 (MSK)

Да, спасибо! --Ольга Глаголева 00:05, 15 апреля 2013 (MSK)

Сделала. Теперь Верейский уезд, кажется, можно открывать. --Zhukova 00:14, 15 апреля 2013 (MSK)

Здравствуйте, Ольга Евгеньевна! Ответье, пожалуйста, на мои вопросы, которые задала вчера на моей страницы обсуждения, сразу после Вашего напоминания о дальнейшем редактировании ПС. А то я в некоторой растеренности, чем же именно заниматься приоритетнее. Спасибо. --Zhukova 13:11, 9 мая 2013 (MSK)

Здравствуйте, Ольга Евгеньевна! В Волоколамском уезде у некоторых дворян на ПС указано, что, возможно, они являются такими-то, например, Айдаров Семен - возможно, Айдаров Семен Алексеевич, Братцов Алексей - возможно, Братцов Алексей Алексеевич и т.д. Поскольку на исходных ПС очень мало данных не стоит ли открыть и ПС на предположительных "подписантов"?--Zhukova 13:51, 17 мая 2013 (MSK) Да, Юля, Вы правы, надо открывать, иначе смысла вообще нет. Спасибо! --Ольга Глаголева 18:43, 17 мая 2013 (MSK)

Хорошо, буду править.--Zhukova 22:28, 17 мая 2013 (MSK)

Здравствуйте, Ольга Евгеньевна! Взгляните, пожалуйста, на ПС Загряжский Андрей Александрович, в разделе "Подписал" после указания на Волоколамский наказ стоит "см.?". Когда-то мы договаривались подобным образом отсылать к обсуждениям ПС, что и сделано в данном случае. При открытии ПС мы оставляем все это так как есть? Или как-то исправим? И будем ли мы одновременно с открытием ПС открывать и ее обсуждение?. Еще вопрос по поводу ПС Челищев Григорий Иванович: в сноске № 3 кажется Вами оставлена ремарка "уточнить архивный шифр". Что делать в данном случае? Спасибо. --Zhukova 00:07, 27 мая 2013 (MSK)

В остальном, Волоколамский уезд готов. После решения заданных вопросов можно будет открывать, при этом помимо ПС открывающихся со страницы Дворяне, подписавшие наказы Московской губернии, надо открыть еще следующие ПС на вероятных "подписантов": Айдаров Семен Алексеевич, Братцов Алексей Алексеевич, Невежин Алексей Агафонович, Рахманов Александр Михайлович, Тыртов Федор Провович, Челищев Григорий Иванович и Шаховской Александр Алексеевич. --Zhukova 00:15, 27 мая 2013 (MSK)

Юля, спасибо! Запись на ПС Загряжского я просто удалила, т.к. никакого обсуждения за ней не было. Уточнить архивный шифр собирался Витя, это его запись, но он так и не сумел это сделать, пусть запись остается, может быть, позже удастся уточнить. Кроме того, у меня просьба - если на ПС будут встречаться записи о подписке человека на соч. Голикова Деяния Петра Великого, пожалуйста, проверяйте название на ошибку - Витя, внося подобные записи на ПС, копировал одну свою запись, в которой вместо "Великого" было написано "Велького". Я в половине таких мест это поправила, но не успела везде. На одной из открываемых страниц была эта ошибка, возможно, будут и на других. Спасибо.--Ольга Глаголева 00:29, 27 мая 2013 (MSK)

Извините, не заметила, на каких-то страницах исправляла, на этой не заметила. Постараюсь быть внимательнее.--Zhukova 23:39, 28 мая 2013 (MSK)

Ольга Евгеньевна! Взгляните, пожалуйста, на Дмитровский уезд. Там у всех дворян выложены фотографии подписей и архивного документа. Поступаем также как на ПС Байберин Николай Михайлович - переносим на отдельную ПС и даем на нее ссылку с ПС "подписанта"? Спасибо. --Zhukova 23:41, 28 мая 2013 (MSK)

Да, Юля, конечно, давайте делать также, как и раньше. Спасибо!--Ольга Глаголева 21:36, 31 мая 2013 (MSK)

Здравствуйте. Ольга Евгеньевна! Закончила править Дмитровский уезд. Есть вопрос только по одной ПС - Варопанов Антон Алексеевич – в разделе «дети», есть Ваша запись(выделена жирным), что с ней делать? Оставить или перенести в сноску, или в обсуждение? После Вашего решения по этой странице ПС дворян Дмитровского уезда можно открывать. Помимо ПС из списка дворян Дмитровского уезда надо открыть еще возможных "подписантов" - Варопанов Антон Алексеевич, Навроцкий Иван Авраамович и Салтыков Василий Богданович.--Zhukova 16:12, 13 июня 2013 (MSK)

Юля, спасибо, отлично! Данные про племянницу я перенесла в Обсуждение.--Ольга Глаголева 19:37, 14 июня 2013 (MSK)

И еще один вопрос. В документе Именной реестр дворян, участвовавших в выборах предводителя Московского уезда. РГАДА. Ф. 400. Оп. 11. Д. 478. Л. 81 - 88об. под номером 5 значится П.И.Панин, рядом указано количество голосов - 126 и 34, а в скобках (37?). Всего в выборах участвовало 163 дворянина, такая сумма получается у каждого при сложении голосов, в данном случае 163 получается если неизбирательных голосов было 37. Исправить?--Zhukova 17:01, 13 июня 2013 (MSK)

Думаю, что Витя, при наборе этого дела, таким образом отметил ошибку в записи в деле. Свои подсчеты он давал в скобках. Т.е., мне кажется, что в деле написано "34", а, указав в скобках "37", Витя указал на ошибку. Поправлять не надо, пусть остается так, как есть. Спасибо!--Ольга Глаголева 19:37, 14 июня 2013 (MSK)

Возник еще одни вопрос: на ПС Именной реестр дворян, участвовавших в выборах предводителя Московского уезда. РГАДА. Ф. 400. Оп. 11. Д. 478. Л. 81 - 88об. в списке баллотированных дворян есть красные фамилии. Заводить на наих ПС?--Zhukova 14:54, 14 июня 2013 (MSK)

Думаю, что сейчас этим заниматься не стоит. У нас нет на это времени. Справиться бы с ПС, которые у нас есть. Ведь в итоге весь сайт необходимо открыть, а мы из 5,5 тыс. персональных страниц открыли 100-150? Новые заводить следует только в том случае, если это "наши" люди, т.е. те, о которых мы сейчас готовим краткие статьи.--Ольга Глаголева 19:37, 14 июня 2013 (MSK)

Здравствуйте, Ольга Евгеньевна! Закончила править Клинский и Коломенский уезды. Осталось несколько вопросов: 1) на ПС Авдулов Андрей Афанасьевич и Арсеньев Алексей Федорович в разделе "ранг" не знаю как правильно представить информацию о сомнениях по поводу идентичности людей; 2) на ПС Богатырев Иван Иванович в разделе "ранг" не поняла запись Бориса Васильевича в разделе "Ранг" - последняя, не вижу здесь противоречия с предыдущей информацией, м.б. удалить? 3) на ПС Квашнин Алексей Васильевич не уверена что информация по поводу Ефремовского уезда показана правильно, м.б. исправить на "Прислал отзыв в Ефремовский уезд", или здесь правильно, т.к. список приславших отзывы был опубликован в СИРИО? 4) на ПС Челищев Иван Егорович в разделе "Гражданская служба" не уверена в необходимости цитаты из Болотова, м.б. перенести в раздел "текст"? 5) на ПС Яблочков Михаил Алексеевич предлагаю информацию из обсуждения перенести в сноску на саму ПС. Сделать?

Помимо указанных в списке ПС еще надо открыть ПС возможных "подписантов": Авдулов Михаил, Повалишин Иван, Квашнин Алексей Васильевич, Яблочков Михаил Алексеевич. --Zhukova 10:43, 26 июля 2013 (MSK)

Юля, посмотрела ПС с вопросами: 1) на ПС Авдулов Андрей Афанасьевич в разделе "ранг" оставила запись, как есть, пусть так и будет; на ПС Арсеньев Алексей Федорович - убрала запись с сомнением, т.к. "секунд-майор" и "майор" - один и то же ранг, только запись в разной форме, так что сомнения можно убрать. 2) на ПС Богатырев Иван Иванович запись просто убрала, Вы правы; 3) на ПС Квашнин Алексей Васильевич исправила запись, конечно, нужно исправлять в таких случаях; 4) на ПС Челищев Иван Егорович в разделе "Гражданская служба" - исправила. Кроме того, добавила ссылки на сайт Центра генеалогических исследований ((на справочник Степанова), добавляйте, пожалуйста, где их нет. Спасибо! --Ольга Глаголева 21:28, 8 августа 2013 (MSK)

Спасибо. Теперь можно открывать Клинский и Коломенский уезды, а также ПС Авдулов Михаил, Повалишин Иван, Квашнин Алексей Васильевич, Яблочков Михаил Алексеевич.--Zhukova 13:16, 9 августа 2013 (MSK) Ссылки на сайт Центра генеалогических исследований поставить не могу, всех дворян проверяю, если там есть информация, то вношу, но скопированная ссылка открывается пустой - т.е. страница поиска, без результатов. М.б. у меня как-то не так настроен компьютер?--Zhukova 13:34, 9 августа 2013 (MSK)

Ольга Евгеньевна! Посмотрите, пожалуйста, ПС Волконский Алексей Никитич, где записано, что он подписал наказ Тульского уезда. В списке на заглавной странице он не значится, под наказом я его не обнаружила. В моей статье он также не учтен, т.к. в списке не указан. --Кондакова Лариса 18:00, 11 августа 2013 (MSK)

Лариса, я исправила ошибку, он прислал отзыв.--Ольга Глаголева 19:14, 11 августа 2013 (MSK)

Ольга Евгеньевна, я ответил на Ваше письмо про ссылки на описи фонда 1354.--Виктор Борисов 22:40, 14 августа 2013 (MSK)

Спасибо!--Ольга Глаголева 22:56, 14 августа 2013 (MSK)

Указание на алфавит - не очень существенная погрешность, просто избыточная информация. По идее человек не должен сильно запутаться, поэтому наверное, моно не переделывать. А вот указание на дело и старый номер описи, как у Ларисы и Юли, лучше исправить.--Виктор Борисов 23:05, 14 августа 2013 (MSK)