Обсуждение:Рагуской Николай

Материал из Проект Дворяне - Вики

На мой взгляд, эту фамилию никакак нельзя прочитать как "Рагуской". Пятая буква фамилии может быть прочитана только как "Ч" (см. написание этой буквы в слове "подпоруЧик"). Мой вариант чтения таков: "Николай Рагочий". Дворянский род Ракочиев известен по документам Герольдмейстерской канторы (см., например, именной указатель к ф. 286. оп. 2). Коллеги, что Вы думаете?--Акельев Евгений 19:49, 29 января 2011 (UTC)

Пятая буква действительно очень смахивает на "ч", но "Рагочий" тоже не подходит: 4-я буква точно "у", а не "о". Подтверждение можно увидеть в том же слове порУтчик. Да и после Рагуч идет скорее "кой", чем "ий". Получается Рагучкой. Яндекс такой фамилии не знает. --Виктор Борисов 10:22, 30 января 2011 (UTC)

Женя, по ЭП Епифанского среди владельцев есть подпоручик Николай Иванович Рагульский (л. 10 и др.). Конечно, эта фамилия могла быть неправильно прочитана в ЭП, но она там встречается несколько раз, поэтому, есть большая вероятность, что под наказом подписался именно этот человек. При склонности "подписанта" украшать завитушками разные буквы (не только "Ч" но и твердый знак, дважды в том же "подпорутчике"), это вполне могдла быть выносная "л" с мягким знаком. Вам так не кажется? Буква "с" может быть следующей, а после нее начальный, очень рудиментный, элемент буквы "к", почти в виде запятой. Мне кажется, что это, скорее всего, Рагульский.--Ольга Глаголева 23:12, 29 января 2011 (UTC) Кроме того, подпоручик Рагульский Николай Иванович живет в отставке в Епифанском уезде в 1779 г. Думаю, что можно с большой вероятностью сказать, что именно он подписал наказ. Там в документе фамилия прочитана правильно, я не сомневаюсь, т.к. читал очень серьезный специалист-архивист с огромным стажем работы с документами 18 в., Н.К. Фомин.--Ольга Глаголева 16:45, 30 января 2011 (UTC)

Думаю, Ольга Евгеньевна абсолютно права. Маленькая поправка: вынесена только буква "л", мягкого знака там нет, т. е. написано "Рагулской". --Виктор Борисов 08:22, 31 января 2011 (UTC)

Витя, Вы правы, что выносная только буква "л", мягкий знак, я полагаю, вписан в строку в виде завитушки. Таким образом, мне кажется, что этот фрагмент слова - не одна буква "Ч", а две, выносная "л" и строчный мягкий знак. Хотя, конечно, особенности почерка не исключают возможность, что после "л" стоит твердый знак (ср. с ним же после "т" в "порутчике"), что было вполне в рамках нормы написания фамилий такого типа. В любом случае, думаю, что у нас достаточно оснований для переименования ПС в Рагульский. Все согласны?--Ольга Глаголева 15:49, 31 января 2011 (UTC)

Я придерживаюсь прочтения: Рагулской (Рагульский)--Кондакова Лариса 10:51, 1 февраля 2011 (UTC)