Обсуждение:Ладыженский Федор Петрович 3-й

Материал из Проект Дворяне - Вики

Текущая версия на 22:22, 29 июня 2017

Можно ли уточнить: московский помещик Лодыженский Федор Петрович и дешкинский помещик Ладыженский Федор Петрович - это одно и то же лицо или нет? Вторая ПС без всяких ссылок и подробностей. И оставляем мы написание фамилии в данном случае - Лодыженский или Ладыженский? --Ольга Купцова 18:28, 6 сентября 2010 (UTC)

С Ло(а)дыженскими я разберусь, я о них писала в статье про Жуковского (есть у нас на сайте, пока без ссылок), у меня много документов о семье. Кажется, федор Петрович, это один и тот же человек.--Ольга Глаголева 19:12, 6 сентября 2010 (UTC)

Разбиралась, похоже, что должно выглядеть так (данные потверждаются сведениями из Чернопятова (т.3, ч. 6, с. 307-308) и документов:--Ольга Глаголева 02:38, 12 апреля 2017 (MSK)

У Руммеля три (!) Федора Петровича Ла(о)дыженских, живших в одно время, два надворных советника (!):

№ 170 (с. 490), Ладыженский Федор Петрович 3-й без данных, его отец № 146 Ладыженский Петр Евфимович, стольник (1680), комнатный стольник царя Иоанна Алексеевича (1686-1692);

у него брат Ладыженский Иван Петрович, жена княжна Ромодановская Екатерина Андреевна, их сын Ладыженский-Ромодановский Николай Иванович получил титул князя в 1790 г.;

и сестра, имя неизвестно, муж Елецкий Федор Васильевич.

дети не показаны.

№ 204 (с. 492), Ладыженский Федор Петрович 2-й подпоручик (1751), был затем надворным советником, его отец № 176 Ладыженский Петр Васильевич, прапорщик, ум. в 1750 г., жена Ладыженская Аграфена Ивановна; дед - № 157 Василий Алексеевич, помещик Ярославского у. (его дед - помещик Новосильского у.)

у него братья: Ладыженский Алексей Петрович, артиллерии подполковник (1790), жена Грибоедова Аграфена Михайловна;

Ладыженский Степан Петрович, майор, ум. бездетн.

Ладыженский Николай Петрович, артил. капитан (1769 г.), лихвинский помещик, ум. до 17883 г.

сестра Ладыженская Мария Петровна, девица в 1751 г.

дети: Ладыженский Степан Федорович, отставной секунд-майор, ум. до 1818 г. Жена Ивашкина Елизавета Алексеевна;

Ладыженский Николай Федорович, майор, ум. до 1818, жена Беклемишева Екатерина Никифоровна.

№ 210 (с. 492), Ладыженский Федор Петрович надворн. советн., помещик Белевского и Егорьевского у. (1732-1762), отец № 185 Ладыженский Петр Иванович, помещик Орловского у., ум. до 1732 г.;

братья-сестры не показаны;

6 сыновей: Ладыженский Илья Федорович, капитан, тверской прокурор и др.

Ладыженский Николай Федорович

Ладыженский Федор Федорович

Ладыженский Алексей Федорович

Ладыженский Петр Федорович

Ладыженский Павел Федорович, про всех есть данные - ОГ

Думаю, что № 210 значится у нас как Ладыженский Федор Петрович, у него дом в Москве в приходе Ц. НЕОПАЛИМОЙ КУПИНЫ НА ДЕВИЧЬЕМ ПОЛЕ. №13 (судя по именам детей)

Боюсь, без сравнения подписей мы не установим, кто же подписался под московским наказом.--Ольга Глаголева 00:46, 1 июля 2011 (MSD)

Витя и Женя, помогите, пожалуйста, разобраться с Ладыженскими. Мы с Ольгой Николаевной пытались разобраться с ними, но зашли в тупик. У нас их три: Ладыженский Федор Петрович, Ладыженский Федор Петрович 2-й и Ладыженский Федор Петрович 3-й. На стр. Обсуждение:Ладыженский Федор Петрович 3-й я поместила выписку из Руммеля, показывающую, что это действительно три разных человека, причем два - надворные советники. У нас же, похоже, данные о них перепутаны или сведены вместе не там, где следует. Мои попытки с ними разобраться убедили меня в следующем: Ладыженский Федор Петрович имел 6 детей, которые показаны в его собственной сказке 1754 г., правильно помещенной Женей на эту ПС. Он служил в Судном приказе. Но тут же начинается путаница, то ли у нас, то ли в документах. На эту же ПС я поместила сведения из Списка находящихся у статских дел за 1766 г., показывающие его в том же Судном приказе и одновременно в Канцелярии конфискации. Это, в принципе, наверное, могло быть (могло ли?), т.к. конторы, где он служил в обоих учреждениях находились в Москве. Но данные о начале службы вообще и переходе на статкую службу в этом источнике не совпадают с данными Сказки 1754 г. Однако эти данные совпадают между собой, в основном, правда, не во всем. Так, в Списке находящихся у Ладыженского в канцелярии конфискации начало военной службы (и службы вообще) - 1736 г., в статской и в настоящих чинах - суммарная запись 1762 майя 14 (с. 98); а в Судном приказе - в военной и статской даты те же, а в настоящих чинах с 1761 майя 11 (с. 102). Ведь не мог же Ладыженский в собственной сказке 1754 г. показать иную дату начала службы, чем в данных, предоставленных для составления Списка, правда? Есть подозрение, что это два разных человека. Но могло ли в Судном приказе служить два разных Ладыженских Ф.П.? если да, то в 1766 г. это должен быть один из наших Ладыженский Федор Петрович 2-й или Ладыженский Федор Петрович 3-й, они у нас точно перепутаны. Боюсь, что у нас нет иного выхода, кроме как сравнивать подписи на делах Судного приказа за разные годы (чтобы установить, один ли человек там работал или два), в Сказке 1754 г., в полной мочи под Московским наказом и в делах о выборах депутата по Московскому у. Не могли бы Вы это сделать при удобном случае? Спасибо!--Ольга Глаголева 22:52, 4 июля 2011 (MSD)

Ольга Евгеньевна, похоже действительно придется смотреть подписи в делах Судного приказа и Канцелярии конфискации, а также в полной мочи под Московским наказом, иначе на разобраться. В ближайшее время замемся этим--Акельев Евгений 08:04, 5 июля 2011 (MSD)

В указателе имен СИРИО т. 43, с. 626 - два надворных советника, один назван Федором, второй без имени, даны как разные люди: первый подписался под наказом от Судного приказа, второй - депутат от Канцелярии конфискации. Вероятно, это все-таки были разные люди. Но важно сравнить подписи.--Ольга Глаголева 02:11, 8 февраля 2012 (MSK) Судя по данным Адрес-календаря и Месяцеслова - это один человек, служивший в двух канцеляриях--Ольга Глаголева 22:22, 29 июня 2017 (MSK)